| Author |
 Topic  |
|
brutus
Average Member
1833 Posts |
 Posted - 11/03/2012 : 11:00:15
|
Narazil jsem na moc pekne sepsany prispevek na MMORPG.com:
http://www.mmorpg.com/discussion2.cfm/thread/343523/page/1
Z meho pohledu /signed
(copy/paste follows)
For everyone who is an older gamer like me, the development of EA and it's newest "underling" Bioware, looks like the horror of Groundhog Day. It's like what we have seen before from EA. I am talking about SWTOR, Mass Effect III and Dragon Age II here. And what is probably to come.
Now to you whippersnappers who aren't around long enough, let me tell you a tale of olde. Stay a while a listen.
America. 1980ies. There was an esteemed and great computer game company. We shall call it, Origin. It's motto was "We create worlds", and everyone who played great games like Crusader, Ultima V, VI and VII or Wing Commander knows that motto was true. It was a small company, which had started in a garage, made by visionaires and gamers. The flagship of Origin was the Ultima RPG series, which to this day set standards in Role Playing Games, whether you know it or not. Ultima was to RPGs what the Bible was to Christianity. Sorta. And undisputed Ultima IV Quest of the Avatar was THE breakthrough in RPG story LONG before Bioware discovered the "moral dilemma story". Ultima VI The False Prophet was THE breakthrough in detailled world design, where literally everything in it could be used. It's follower, Ultima VII was probably the height of the series, and Ultima Underworld was where 3d gaming had it's breakthrough.
Then Origin was bought by EA. And suddenly the next Ultima, Ultima VIII Pagan, had jump elements like in Super Mario. You can't imagine the shitstorm it caused back then, but it was like the imfamous NGE of Sony's SWG. It was a sacrilege. Why had Origin/EA done that? Well, the reason was, back then a console guy named Super Mario was super succesfull with jumping elements, so EA thought: hey if that makes big bucks, we need jumping in OUR next game too! No matter it doesn't fit or belong into a story driven RPG. It was a disaster. But did EA learn? Of course the promised, we learned from it!
Some years later, the famous and grand Ultima series was to finish with Ultima IX Ascension. The early screenshots looked like you many know from Baldurs Gate: top down, like all RPGs of that time. But after 2 years, new screenshots surfaced: all in shiny 3d! Now you may say, hey isn't that great!? It's 3d, better, no? Well, when Ultima IX was launched, 90% of the story arcs begun in previous Ultimas were lost, totally forgotten, the majority of famous and known NPCs of old had vanished without a word, Britannia, the world of Ultima, had mysteriously shrunk in size. In other words, the game was a disaster for every Ultima fan. Most because, they ran out of time, because EA had forced a swap to 3d in mid development. Why? Well, because back then a game called Tomb Raider with Lara Croft had debuted, and suddenly EA felt: hey that made SO many bucks, we need 3d too! No matter if we have to start over from scratch after years, no matter if we need 3d, no matter.
See a pattern?
Over the years EA bought many creative studios, famous for very succesful game series. Origin, Bullfrog, Westwood, Mythic. And mysteriously they all were in short time destroyed, absorbed because their games began to get worse and worse. Legendary game series were ruined and canned. Too many to name them all. Every time, EA came with a black eye and said: aww, ok NOW we learned our lesson!
Now fast forward 2010. EA buys Bioware, famous for the Baldurs Gate & KOTOR series. And now look how Bioware's games changed over time. DA1 was still halfway a classic. Mass Effect I too. But then came Dragon Age 2, and SWTOR, and now Mass Effect III. And look what these three games have in common. All more streamlined, all less a role playing game, less complex, less a living breathing world with lovely details. And then look what games make the big bucks? War-shooters with tunnel levels.
EA hasn't learned anything. They still gaze at the "big bucks" and the great success titles and shove that into their existing games, whether it makes sense or not. For us gamers who like complex, detailed games, with rich and immersive worlds, we are as always screwed, because like the opposite of King Midas' hands, every gold EA touches turns into shit. The leopard doesn't change it's spots, and EA didn't learn anything! EA didn't learn anything from it's history, and we are doomed to see history repeated.
|
Darkness beyond twilight, Crimson beyond blood that flows, Buried in the stream of time is where your power grows, I pledge myself to conquer all the foes who stand, before the mighty gift bestowed in my unworthy hand, Let the fools who stand before me be destroyed, by the power you and I possess... DRAGON SLAVE! |
|
| |
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 11/03/2012 : 11:55:01
|
So true.
Za EA je možno dosadit libovolnou bandu obchodníků. |
 |
|
|
Seth
Senior Member
2564 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 09:40:25
|
hmm docela koukam kolik her EA pomrdali...
To si clovek ani neuvedomi dokud nevidi ten list |
Seth
Forgotten
bo=protoze!
|
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 10:09:00
|
lol
nějak mi do toho nezapadá, jak teda Origin pod krutovládou EA zvládnul udělat Ultimu Online ... |
|
|
|
Octopuss
rumový kanál
2749 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 12:03:14
|
quote:
Originally posted by Isac
lol
nějak mi do toho nezapadá, jak teda Origin pod krutovládou EA zvládnul udělat Ultimu Online ...
No mně přijde, že pod EA Ultimu docela domrdali  |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 12:28:52
|
quote:
Originally posted by Octopuss
quote:
Originally posted by Isac
lol
nějak mi do toho nezapadá, jak teda Origin pod krutovládou EA zvládnul udělat Ultimu Online ...
No mně přijde, že pod EA Ultimu docela domrdali
EA koupili Origin v roce 1992 ... |
|
|
|
Rashaverak
Senior Member
3722 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 12:46:00
|
| to je nejaka blbost ne ? v tom roce snad jeste ani nebyla vynalezena elektrina |
lastfm |
|
|
|
Octopuss
rumový kanál
2749 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 13:19:26
|
quote:
Originally posted by Isac
EA koupili Origin v roce 1992 ...
No jo, a poměrně rychle ji zničili :) Už tak v roce 2002 to bylo prakticky nehratelný a následující datadisk to zabil :P |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 13:29:20
|
quote:
Originally posted by Octopuss
quote:
Originally posted by Isac
EA koupili Origin v roce 1992 ...
No jo, a poměrně rychle ji zničili :) Už tak v roce 2002 to bylo prakticky nehratelný a následující datadisk to zabil :P
takže v roce 1997 tu Ultimu vydali a pak ji do pěti let zničili ? :) to mi zase tak rychlý nepříjde ... |
|
|
|
Octopuss
rumový kanál
2749 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 14:09:14
|
| Jenže v roce 1997 to nebyl mainstream ani omylem, tehdy neměl internet každej včetně batolat :P |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 16:10:55
|
no mě jen příjde divný obviňovat EA, že poserou všechno na co šáhnou, když evidentně dokázali vyprodukovat nejlepší online hru všech dob  to že to následně nedopadlo nejlíp je věc druhá, ale minimálně pár let jim to šlapalo ... |
Edited by - Isac on 12/03/2012 16:12:00 |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 23:30:14
|
quote:
Originally posted by Isac
no mě jen příjde divný obviňovat EA, že poserou všechno na co šáhnou, když evidentně dokázali vyprodukovat nejlepší online hru všech dob to že to následně nedopadlo nejlíp je věc druhá, ale minimálně pár let jim to šlapalo ...
Mozna si to pletes. Publisher nic neprodukuje, pouze do toho dava penize a z toho titulu vydava rozhodnuti ve snaze maximalizovat svuj zisk.
Abych teda byl ferovy k obema stranam: Pokud ma byt vysledkem komercne uspesny produkt (coz nemusi nutne znamenat kvalitni produkt a to, ze produkt neni komercne uspesny taky nemusi znamenat, ze je nekvalitni), tak je obvykle potreba, aby to fungovalo na obou stranach: Developerske a publishersko/obchodnicke.
Zaroven to neznamena, ze hlavnim ukolem publishera je pokud mozno do toho developerum nekecat. Dobrym prikladem je treba Original War - ve sve dobe velice kvalitni strategie, ktera je ale komercne naprosty propadak proste proto, ze o ni prakticky nikdo nevedel (a do dnes poradne nevi). Developer mel sice volne ruce, ale publisher naprosto selhal ve sve primarni funkci kvalitni produkt prodat.
Ovsem to, co si maloktery obchodnik v teto branzi uvedomuje je, ze i (z obchodniho hlediska) dobre minene rozhodnuti nemusi mit takovy dopad, jaky si obchodnik predstavoval, protoze gamesa musi byt v prve rade dobra gamesa a kdyz neni, tak to hraci celkem rychle poznaji. Publisher ma davat doporuceni developerskemu tymu postavene na marketingove strategii (coz je zas vec, do ktere obchodnici obvykle vidi podstatne lepe, nez developeri) a developer je ma realizovat tak, aby neutrpela kvalita hry (nebo vysvetlit, proc je to kravina).
Ostatne ani tohle nemusi fungovat uplne dobre, prikladem jsou treba Blizzardi. Ve WoWu je videt spousta obchodnickych rozhodnuti, ktere developeri implementovali nejakym pokud mozno aspon trochu prijatelnym zpusobem: Stale se napriklad drzi toho, ze v online shopu neprodavaji veci poskytujici primou herni vyhodu, vseobecne zjednodusovani implementovali jako volitelnou slozku (prestoze by bylo mnohem levnejsi udelat vsechno jednoduche - velke vetsine hracu by to nejspis vyhovovalo), atd.
EA imho spada to te kategorie publisheru, kteri sice maji solidni obchodnicke know-how (ostatne to, kolik firem dokazali skoupit, je toho jasnym dukazem), ale pravidelne failuje v te druhe slozce - nesnazit se promitat obchodnicka rozhodnuti primo do hry ciste na zaklade obchodnicke logiky.
Takze ano, uspesny (po obchodni strance) publisher je nutnou podminkou k tomu, aby mohla vziknout a dlouhodobe fungovat kvalitni hra, ale nikoliv postacujici. |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 12/03/2012 : 23:54:29
|
nic si nepletu, na papíře je u UO možná EA jen jako publisher a hru "vyprodukoval" Origin Systems, ale to už v tý době bylo jen jedno ze studií EA a ti jim do toho určitě pěkně kecali, uvážíme-li cenu vývoje takový hry a dost nejistý naděje na navrat peněz
prostě podle mě pokud někdo chce nadávát EA, že UO dokurvili, tak by je taky měl náležitě pochválit, minimálně za to, že to zafinancovali a nechali takovej projekt vzniknout |
|
|
|
brutus
Average Member
1833 Posts |
Posted - 13/03/2012 : 09:50:34
|
| pro mne osobne jsou EA synonymem prasozmrdu od doby kdy zabili EnB/Westwood - a zadna Isacova propaganda tenhle nazor nezmeni :D |
Darkness beyond twilight, Crimson beyond blood that flows, Buried in the stream of time is where your power grows, I pledge myself to conquer all the foes who stand, before the mighty gift bestowed in my unworthy hand, Let the fools who stand before me be destroyed, by the power you and I possess... DRAGON SLAVE! |
|
|
|
Rodier
Moderator
4328 Posts |
Posted - 13/03/2012 : 15:41:49
|
ja myslim ze v 1992 jeste EA byla pomerne dobra spolecnost, nesnazila se vsecko posrat a nesnazila se vsecko podminit vydelkum. Viz ten clanek.. predelani hry do 3D v pulce vyvoje.. skakani v ultime atd.
To az casem si to uvedomili.. spoustu let po vydani UO ;) (asi bych rekl v dobe kdy do uo zavedli pojisteni dropu atd).
Taky me sere ze tenkrat pohltili Westwood a zrusili tak CnC. Od te doby vubec poradne stragie nevychazi (vyjma teda sc2 a supreme comandera).
Ale je treba se podivat na samotnou koupi. Myslite si, ze by se kazda dobra firma nechala koupit? Tomu neverim. Imho si proste lidi z westwoodu/mythicu/originu rekli ze uz maj namakano dost a nechali se koupit. aby vydelali jeste vic.
Proste neverim ze majitele tech spolecnosti nevedeli ze prodejem se muze vsecko posrat. Vedeli a bylo jim to jedno. I jim samotnejm slo jen o prachy a kdo je za to muze vinit? |
First of all, who cares? Goodbye! Don't let the door hit you in the ass when you leave!
Secondly, you will still buy this. Stop fishing for attention you lonely little troll.
|
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 13/03/2012 : 16:25:41
|
| joo a kde skoncil SirTech a moje oblibeny jagged alliance :D |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 01:32:44
|
quote:
Originally posted by Pertha
joo a kde skoncil SirTech a moje oblibeny jagged alliance :D
ani nemluv ten paskvil co teď vydali je k pláči.... boha proč se zapomíná na staré dobré hry a neudělá se remake.... ja/ja2 tolik strávených hodin u toho
EDIT: jesus já souhlasím s Perthou... to abych se umyl kapalným dusíkem nebo tak něco :) |
- |
Edited by - sleglik on 14/03/2012 01:33:15 |
|
|
|
Araya
Moderator
4085 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 03:07:28
|
quote:
Originally posted by sleglik
quote:
Originally posted by Pertha
joo a kde skoncil SirTech a moje oblibeny jagged alliance :D
ani nemluv ten paskvil co teď vydali je k pláči.... boha proč se zapomíná na staré dobré hry a neudělá se remake.... ja/ja2 tolik strávených hodin u toho
EDIT: jesus já souhlasím s Perthou... to abych se umyl kapalným dusíkem nebo tak něco :)
Pertha miluje SWTOR tak si dej bacha |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 07:21:22
|
omyl ja ho nemiluju, vidim v nem spousty chyb, ale porad jeste me bavi, mam odehrany 3 pribehy z osmi chystam se na ctvrtej
jo a sorcky jsou v pvp OP :D po dingnuti a koupeni zakladniho gearu v aukci voidstar 450k dmg 32 killu , dve smrti |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Jaffa
Junior Member
982 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 09:27:12
|
quote:
Originally posted by Pertha
omyl ja ho nemiluju, vidim v nem spousty chyb, ale porad jeste me bavi, mam odehrany 3 pribehy z osmi chystam se na ctvrtej
jo a sorcky jsou v pvp OP :D po dingnuti a koupeni zakladniho gearu v aukci voidstar 450k dmg 32 killu , dve smrti
Jo včera jsem koupil 60 day game time, překvapivě to bylo docela o dost levnější než platit rovnou kartou. Rozjel jsem bounty huntera a zjistil jsem že to taky ještě dokážu hrát :-) Je to moje třetí story lajna, první za Empire.
Ta hra má prostě něco do sebe. |
Last hope......Guild Wars 2
"that's not a log, that's a DICK!"
|
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 12:24:30
|
quote:
Originally posted by Rodier
Proste neverim ze majitele tech spolecnosti nevedeli ze prodejem se muze vsecko posrat. Vedeli a bylo jim to jedno. I jim samotnejm slo jen o prachy a kdo je za to muze vinit?
Ve skutečnosti to je trochu jinak. Development totiž není úplně levná záležitost, stačí když si posčítáš mzdové náklady na zaměstnání kvalifikovaných programátorů, grafiků, animátorů, atd. Tyhle peníze musíš někde vzít předem, protože hra se nejdřív vyrábí a pak až prodává, ale zaměstnanci potřebují něco jíst už v průběhu vývoje. Když je nemáš, nebo jich nemáš dost (třeba proto, že se vývoj protáhnul), tak se dostáváš do problému: Máš něco, do čeho parta vývojářů investovala třeba dva roky svého úsilí, ale nemáš prostředky na dotažení a vydání.
V tenhle moment přichází na scénu obchodník, aby celou situaci "zachránil". Pro něj je to win-win situace, protože vývojáři jsou ochotni prodat to za naprostý pakatel (rozuměj nezahrnující cenu celého dosavadního vývoje), jinak totiž nevydají vůbec nic a celá jejich práce bude k ničemu. Výsledek je: Hra nakonec vyšla, obchodník na tom slušně vydělal, ale vývojář je v těžké ztrátě.
Tohle si prosím nevymýšlím, takhle přesně dopadl Altar Interactive a tím "zachráncem" byl jistý pan P, nakonec z Altaru vytáhnul vše, co mělo nějakou cenu (tedy samotné vývojáře) a nahnal je na projekty, které sám považuje za lukrativní (pokračování Flashpointu). Všechny ostatní snahy, návrhy a rozpracované projekty jednoduše zazdil. |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 12:31:54
|
Ještě jeden malý komentář:
Problém je, že tenhle postup je z čistě obchodnického hlediska správný. Obchodník investoval zanedbatelnou částku do prakticky hotového produktu a vygeneroval slušný zisk za velice krátkou dobu. Z tohoto zisku může následně financovat další projekty, nebo třeba koupit další projekt v podobném stavu a opět slušně vydělat.
Pokud se vývojář nechce do této situace dostat, tak prostě potřebuje dobré finannční zajištění a zkušené obchodníky na své straně už od začátku vývoje. Jenže ne takové, kteří hledí jen na okamžitý zisk, ale takové, kteří o téhle branži alespoň něco vědí a dokáží dělat taková rozhodnutí, která nebudou mít negativní zpětnou vazbu v rámci designu hry. |
|
|
|
Khostri
prudič
2210 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 12:38:18
|
Což je v dnešní době téměř nemožné, protože i ti nejlepší obchodníci dostanou svůj business plán a nastavené kvóty ke splnění.
Takže se musíme bavit spíše s exekutivou vydavatele. A zde je téměř nemožné najít někoho, kdo bude vizionář, nehledící na okamžitý zisk. |
PC, PS3, iPad |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 14:02:35
|
tak hlavní mor u technicky založených lidí je to, že většina z nich neni schopná uvažovat ekonomicky, utrácí čas (= peníze) na nepodstatných věcech a na to hlavní co dělá hru zábavnou se zapomíná
příjde mi, že spousta lidí se dostala do pasti, kde si myslí, že hra musí mít takovou a takovou grafiku a takovej a takovej 3d engine aby vůbec uspěla, ale o to přeci ve hrách nejde, Tetris vypadá dnes prakticky stejně jako před dvaceti lety a stejně je to zábava
vemte si třeba kolik stálo nadabování SWTOR a jakej to má pak vlastně efekt ve hře, mně to teda příjde jako dost velkej nepoměr, alespoň to teda mohlo vypadat nějak pořádně, ne jak z deset let starý hry ...
|
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 14:41:32
|
quote:
Originally posted by Isac
vemte si třeba kolik stálo nadabování SWTOR a jakej to má pak vlastně efekt ve hře, mně to teda příjde jako dost velkej nepoměr, alespoň to teda mohlo vypadat nějak pořádně, ne jak z deset let starý hry ...
Tak zrovna tohle ma z marketingoveho hlediska docela velkej vyznam jakozto USP (Unique Selling Point). |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 15:23:10
|
quote:
Originally posted by Rahman
quote:
Originally posted by Isac
vemte si třeba kolik stálo nadabování SWTOR a jakej to má pak vlastně efekt ve hře, mně to teda příjde jako dost velkej nepoměr, alespoň to teda mohlo vypadat nějak pořádně, ne jak z deset let starý hry ...
Tak zrovna tohle ma z marketingoveho hlediska docela velkej vyznam jakozto USP (Unique Selling Point).
ale hráče to ve hře neudrží, vždycky jsem si myslel, že ten největší vývar peněz z MMO přichází v momentě, kdy dokážeš aby ti někdo stabilně platil $150-200 dolarů ročně
pokud mi někdo zdrhne za měsíc nebo za dva, tak to jsem mu rovnou mohl prodat single player hru + 3 DLC, peněz bych dostal stejně a v nákladech by mě to stálo podstatně míň
kdyby to bylo něco co toho hráče do tý hry natáhne a pak bych tam měl kupu věcí jak ho tam udržet, tak bych to bral, ale to zrovna případ SWTOR teda není, nehledě teda na to, že pokud je tohle USP, tak je teda dost mizerně udělanej ...
|
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 15:33:59
|
quote:
Originally posted by Isac
pokud je tohle USP, tak je teda dost mizerně udělanej ...
"První a jediná MMO s úplným voice overem. Každé NPC, každý quest, i ten nejméně důležitý, je skvěle namluvený profesionálním voice-artistem".
Tohle je naopak zatraceně dobrý USP, už vzhledem k tomu, že i po té, co jsem tu hru hrál, ve mě stále budí jistou míru úžasu (minimálně ve stylu: to muselo být drahé). A to už jsem si zažil to, že po pár týdnech questění se i skvěle namluvené questy oposlouchají a začnu je skipovat.
Jinak máš pravdu, hráče to ve hře neudrží, ale to ani není smyslem USPček, ty mají jen prodávat.
edit:
Ještě bych možná dodal, že to je zatraceně levný USP, byť to tak možná nevypadá, protože:
- Náklady jsou jasně vyčíslitelné dopředu a nejsou rozložené do jiných položek
- už na začátku vývoje můžeš s jistotou říct, že to ve hře bude a odhadnout, jaký to bude mít dopad.
- každý obchodník (i ten, který bude třeba rozhodovat kolik kusů bude ve svém obchodě nabízet) si dokáže snadno představit, co to znamená a dokáže to předat zákazníkům.
Pokud má tvým USP být například převratný systém real-time nasvícení, tak tě to bude stát spoustu prostředků v průběhu vývoje a nebudeš mít vůbec jistotu, že tu technologii dokážeš vymyslet, realizovat a aplikovat v kvalitě, kterou sis původně představoval. |
Edited by - Rahman on 14/03/2012 15:38:55 |
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 16:03:36
|
quote:
Originally posted by Rahman
quote:
Originally posted by Isac
pokud je tohle USP, tak je teda dost mizerně udělanej ...
"První a jediná MMO s úplným voice overem. Každé NPC, každý quest, i ten nejméně důležitý, je skvěle namluvený profesionálním voice-artistem".
co je na tomhle tak super ? zajímá někoho, že jsem nejrychlejší sprinter v Horní Dolní ? :)
Já pokud vidím nějakou grafiku, tak je buď hezká nebo hnusná a je mi jedno jestli to je MMO nebo ne. Když vidím voice overy, tak jsou udělaný dobře nebo blbě, a opet je mi jedno, jestli je to v MMO nebo ne.
Možná jsem ale vyjímka, ale fakt si nesednu na zadek, z něčeho co jsem viděl jinde před x lety a líp.
Porovnej si to třeba s L.A. Noire kde to namluvení a mimika byl taky USP. Ve hře podobnýho typu to dává smysl a taky je to udělaný 10x líp, ikdyž to běží na 5 let starym Xboxu ... |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 16:27:04
|
kazdy produkt ma svou cilovou skupinu a na tuto cilovou skupinu smeruje i marketing atd.
ty v tehle cilove skupine nejses (ale aspon jsi to vedel a narozdil od jinych si to nekoupil ) |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 14/03/2012 : 17:28:48
|
quote:
Originally posted by Pertha
kazdy produkt ma svou cilovou skupinu a na tuto cilovou skupinu smeruje i marketing atd.
ty v tehle cilove skupine nejses (ale aspon jsi to vedel a narozdil od jinych si to nekoupil )
Motáš dvě věci dohromady. Cílová skupina nejsou lidi, kterým bude produkt 100% vyhovovat. Cílová skupina jsou ti, kdo si ho potenciálně koupí (a to včetně těch, co ho následně rituálně spálí nad záchodem a odpřísáhnou EA krvavou pomstu).
V podstatě se dá říct, že kdokoliv lozí na tohle fórum, je v cílové skupině swtoru. Zda se swtoru podaří nebo nepodaří ho něčím (čímkoliv) oslovit, aby si produkt koupil, je druhá věc ;-) |
Edited by - Rahman on 14/03/2012 17:29:07 |
|
|
|
Rashaverak
Senior Member
3722 Posts |
Posted - 15/03/2012 : 08:17:37
|
quote:
Originally posted by Rahman
(a to včetně těch, co ho následně rituálně spálí nad záchodem a odpřísáhnou EA krvavou pomstu).
ted jeste zjistit jak ses to dovedel |
lastfm |
|
|
|
celdric
Average Member
1613 Posts |
Posted - 15/03/2012 : 09:28:33
|
me hra splnila co jsem ocekaval...bajecnou zabavu pres vanoce s tim, ze krome free mesic jsem zaplatil jeste 1 navic... a ani jsem ten gametime poradne nevyuzil.
voice overy jsou u her od BW tak nejak uz standard a urcite maji dost zpusobu jak efektivne a relativne levne USP naplnit.
Uprimne receno bych v dnesni dobe RPG bez voice overu asi uz ani nehral/nekupoval. Na druhou stranu musim priznat, ze u side questu bych ocenil kdyby voice overy nebyli a to hlavne z toho duvodu, ze hlavni designer dopredu musel vedet, ze tahakem tehle MMORPG bude/ma byt hrani altu (8 pribehu) a proto meli nad tou tunou side questu zapremyslet (minimalne v tom, ze vzdycky je pro hrace lepsi mit side quest s retezem 6ti questu, kde maj postupne zabijet ruzne emzaky, nez 6 paralelnich questu na zabijeni emzaku).
I ty planetary questy se nakonec dost ohrali (ale ty me prisli svou kvalitou blizke class questum, na rozdil od tech brutalnich side questu, kde to bylo vylozene jen "bez tam a zabij X tohoto").
Dalsi vec je, ze mi prijde u poslednich BW her, ze jim dosli kreativni autori scenaru, prijde mi to jak kdyby jsme od Tolkiena plynule presli k Eddingsovi. |
no mmo
|
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 15/03/2012 : 09:32:58
|
jo ty side questy jsem nepochopil, kdyz uz tam tu mechaniku area questu maji, proc ji nevyuzili ?
proste v lokaci kde mam planetary / class quest by se mi spustil area quest na zabiti teda tech 20ti emzaku s automatickym updatem tak jako napr na belsavisu a ne abych musel porad jak pako behat zpet do zakladny |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 11:37:46
|
Tak jsem hrál v kuse několik hodin a postřehů k SWTOR. Respektive co se mi nelíbí.
- se světelným mečem se nedají dělat věci, které bych očekával (navíc na něj čekáte jak pako dost dlouho)
- design prvního a druhého světa je naprosto tragický, všechno je to rozdělené na malé bloky, žádná volnost
- i přes ten tragický design levelů se neubráníte hroznýmu pobíhání, s tím souvisí následující...
- všechny chodby, místnosti, prostory jsou neúměrně velké (asi čekali hafo lidí ), vypadá to nerealisticky asi jako první Jedi Knight (myslím PC hru z 90 let), navíc je to poloprázdné
- naprosto uber companion co dělá skoro dmg co já a to jsem Jedi Knight
- nepřišel jsem na to jak předefinovat klávesy (= třeba to je, nevím)
- nepřišel jsem na to autorun (= třeba to je, nevím)
- naprosto idiotský market, ale fakt idiotský.... nejdřív kategorii, pak subkategorii? co je to za systém, to si vývojáři nemohli zaplatit na pár měsíců wowko?
- grafika - hlavně ten druhý svět, jak tam jsou rovné stěny vyniknout fakt kvalitní textury...
- nikdy jsem nečetl příběh (Ani tady ne), ale jak je možný že vedle senátu nebo jedi templu je celá armáda nepřátel, to je tak do očí bijící nesmysl...
- otevření inventáře, quest logu, detailu postavy prostě chvilku trvá, je to znát, prostě půl sekundy než se otevře (= ne mám hodně silný počítač)
-----------------------------------
Co se mi líbí?
- skvělá hudba
suma sumárum - WOW, EQ2 jsou lepší adepti na hraní :) |
- |
|
|
|
Dorlas
Moderator
2784 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 11:56:18
|
| prebindovani klaves je v key bindings... vcetne autorunu |
Dorlas
TESO
CzH, MdK, ReD, Ragnarok, Pohodari, Multa Nocent
UO, SWG, WoW, VG, AoC, DF, EQ2, Rift, Swtor, GW2, Daoc - inactive
|
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 12:03:12
|
Díky
A další věc co se mi nelíbí je ty idiotské červené zony. Jako hraju online hru s otevřeným světem, ale někam prostě nemůžu, protože červená... blah |
- |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 12:09:37
|
kdyby jsi si ten pribeh precetl tak bys vedel proc tam ti nepratele jsou :)
ale jinak vetsina tvych problemu je protoze jses na poloprazdnym serveru :D tak to je vsude kdyz si vyberes poloprazdnej svet ve wowku taky ti vsechno bude pripadat neumerne velky
a pritom na plnym serveru nadavas, ze se s lidma tahas o moby |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
Edited by - Pertha on 16/03/2012 12:10:50 |
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 15:27:52
|
Dobře přidám další věc co mi dost vadí (budu hrát zase večer jestli vůbec)
- nepřátele stojí jako trubky, jenom málokdo chodí a hýbe se...., takže to vypadá docela mrtvolně všecičko |
- |
|
|
|
WereHamster
Junior Member
982 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 15:33:41
|
quote:
Originally posted by sleglik
Dobře přidám další věc co mi dost vadí (budu hrát zase večer jestli vůbec)
- nepřátele stojí jako trubky, jenom málokdo chodí a hýbe se...., takže to vypadá docela mrtvolně všecičko
Ten co chodí je stříbrnej a objeví se vždy v tu nejméně vhodnou dobu :) |
|
|
|
Kar-Chee
Junior Member
960 Posts |
Posted - 16/03/2012 : 22:01:59
|
quote:
Originally posted by sleglik
nikdy jsem nečetl příběh (Ani tady ne)
To tu hru asi vážně ani nehraj. Příběh je to nejlepší co tahle hra má. Vše ostatní už je někdo uděláno lépe.
|
Planetside 2, Diablo 3 |
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 17/03/2012 : 04:19:05
|
Má to světelný meče..... jenom doufám, že časem bude vypadat lépe a lépe. Dyt Jedi Knight měl jeden z nejlepších efektů, které jsem kdy viděl ve hře. Dopadající kapky deště na světelný meč. Nádherně to vždycky zasyčelo :).
BTW jestli nedali ani tohle do hry tak to jsou už fakt idioti... :) |
- |
|
|
|
Rahman
Moderator
4368 Posts |
Posted - 17/03/2012 : 18:17:05
|
quote:
Originally posted by sleglik
jenom doufám, že časem bude vypadat lépe a lépe.
To se ti s nejvetší pravděpodobností splní, většině lidí se s rostoucím věkem zhoršuje zrak. |
Edited by - Rahman on 18/03/2012 10:02:22 |
|
|
|
Araya
Moderator
4085 Posts |
Posted - 17/03/2012 : 22:36:59
|
quote:
Originally posted by Rahman
quote:
Originally posted by sleglik
jenom doufám, že časem bude vypadat lépe a lépe.
To se ti s nejvetší pravděpodobností splní, většině lidí se s rotoucím věkem zhoršuje zrak.
ROFL |
|
|
|
Jaffa
Junior Member
982 Posts |
|
|
Clavius
Starting Member
46 Posts |
Posted - 18/03/2012 : 00:51:27
|
Jaffa:
a jak je tomu u swtoru bezne, opet hnus ^^. |
|
|
|
SNowie
Average Member
1746 Posts |
Posted - 26/03/2012 : 23:47:24
|
| takže vše kromě sith warriora bez pláštěnky, haleluja! |
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 01/05/2012 : 18:42:19
|
| ne, ja totiz jeste neprestal hrat |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
sleglik
Average Member
1779 Posts |
Posted - 01/05/2012 : 21:25:22
|
quote:
Originally posted by Pertha
ne, ja totiz jeste neprestal hrat
sakra práce, každou větou mi dáváš jak máš navrh
tak nenapínej: povedl se ten update? |
- |
|
|
|
Arach
Junior Member
522 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 07:19:27
|
| no tak podle tvojich prispevku by nad tebou mel navrch i klient ustavu pro mentalne postizeny, pro kteryho je vrchol jeho herni kariery pexeso |
|
|
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
Posted - 02/05/2012 : 07:44:36
|
quote:
Originally posted by sleglik
quote:
Originally posted by Pertha
ne, ja totiz jeste neprestal hrat
sakra práce, každou větou mi dáváš jak máš navrh
tak nenapínej: povedl se ten update?
pro me jako prevazne pve hrace co si v pvp jen sem tak skoci oddechnout jednoznacne ano |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Proc musel SWTOR dopadnout tak jak dopadl
New Topic
Printer Friendly