Mno vidis a zrovna treba v takovem Eve je mozne prevadet legalne real money do hry a stejne tam funguje ekonomika nejlepe ze vsech mmo co kdy vysly... paradox,co?
Lenze v PvE hrach ide o to, masturbovat nad tym, aky mam obrovsky gold mec +10 a akeho mam ultra epic mounta, nech mi kazdy zavidi.
Ne, ve hrach jde o to co kazdy clovek chce. To ze z tebe vypadlo zrovna tohle by ve mne vzbudilo litost, kdyby mne ovsem tva osoba nebyla zcela lhostejna.
Neboj, chodit s tebou nechcem, takze ma tvoj vztah k mojej osobe trapi menej, ako ten flusanec na chodniku, co som don stupil.
To bola moja predstava ciela online PvE hry - co najlepsi equip, mega-equip, super-equip, hyper-equpi a epic-quip. Ty to vidis inak, alebo som trafil klincek po hlavicke, preto ta to tak rozosmutnilo, ako hraca PvE MMO? Nemozem mat taky nazor na PvE MMO hry?
Hral by si svoje oblubene MMO s tym, ze by si dopredu vedel, ze ti nikdy nic specialne - uber nespadne, ze nikdy nebudes mat nic lepsie, ako mas teraz, ziadne XP, nikdy vyssi level a ani equip? Nie, nehral by si tu hru... tomu verim.
PvP hry nie su takmer nikdy len o tom equipe a XP, na tie sa to nevztahuje. V nich nastastie stale zalezi aj na hracovi. Ak je to nesikovny mantinelko, nepomoze mu nic, co si kupi za real prachy.
Lenze v PvE hrach ide o to, masturbovat nad tym, aky mam obrovsky gold mec +10 a akeho mam ultra epic mounta, nech mi kazdy zavidi.
Ne, ve hrach jde o to co kazdy clovek chce. To ze z tebe vypadlo zrovna tohle by ve mne vzbudilo litost, kdyby mne ovsem tva osoba nebyla zcela lhostejna.
Neboj, chodit s tebou nechcem, takze ma tvoj vztah k mojej osobe trapi menej, ako ten flusanec na chodniku, co som don stupil.
To bola moja predstava ciela online PvE hry - co najlepsi equip, mega-equip, super-equip, hyper-equpi a epic-quip. Ty to vidis inak, alebo som trafil klincek po hlavicke, preto ta to tak rozosmutnilo, ako hraca PvE MMO? Nemozem mat taky nazor na PvE MMO hry?
Hral by si svoje oblubene MMO s tym, ze by si dopredu vedel, ze ti nikdy nic specialne - uber nespadne, ze nikdy nebudes mat nic lepsie, ako mas teraz, ziadne XP, nikdy vyssi level a ani equip? Nie, nehral by si tu hru... tomu verim.
PvP hry nie su takmer nikdy len o tom equipe a XP, na tie sa to nevztahuje. V nich nastastie stale zalezi aj na hracovi. Ak je to nesikovny mantinelko, nepomoze mu nic, co si kupi za real prachy.
dobra pvp hra je vzdycky o equipu ... to o cem vy snite je utopie ktera nikdy nikde nebyla a ani by nefungovala :)
tys asi nehral GW ze :-) nebo to byl zase nejakej mistni imperium vtipek, kterej sem nepochopil :-)
ne proc? :) v jedny hre si lidi berou jako vybaveni brneni v druhy si berou specialni utoky v dalsi zase zbrane v jedny to kombinujou v druhy si hrajou na to ze je to neco vic ale vsude je to stejny
Ale GW je opravdu jen o skillu.O tom nemůže byt pochyb. AoC také (vybava moc nepomohla) vybalancování postav je zase jiná věc.
Ale tohle stáále řešíte dokola pvp 1x1 a to není pvp ale duel! Ten vyrovnanej byt nemůže. Aion se dá solovat ale v Abissu ne tam je pvp o počtu a sehranosti. (díky bohu malonko i o výbavě)
Na duel je dobraj Temlař na solo PK Ranger/assassin atd. ale nikdy si nebudou rovni všichni. Idelální parta od každého něco :)
proc pomuze mi to lip videt svet? zahraj si ty cervy ... pak rikej neco o skillu
GW je o skillu hrace nebo skillech postvy?
jine hry jsou o cem? pocita se do skillu hrace to ze dokaze hodiny farmit goldy na gear? nebo ze dokaze v raidu zabit bosse? pocita se ze dokaze mackat tlacitka jako buh? co je skill hrace co je skill postavy? o cem to tu porad melete?
proc pomuze mi to lip videt svet? zahraj si ty cervy ... pak rikej neco o skillu
GW je o skillu hrace nebo skillech postvy?
jine hry jsou o cem? pocita se do skillu hrace to ze dokaze hodiny farmit goldy na gear? nebo ze dokaze v raidu zabit bosse? pocita se ze dokaze mackat tlacitka jako buh? co je skill hrace co je skill postavy? o cem to tu porad melete?
ty ses proste mimo, zdegenerovanej z wow, darkfall apod. her, vubec si neumis prestavit, ze by neco mohlo zalezit na vsem ostatnim jen ne na equipu a jestli ma nekdo fireball level 38 nebo 28, ze protivniku je padesatkrat vic, nebo ze ti nekdo vrazi dyku do zad, kdyz ses zrovna nacnutej od moba...
proc pomuze mi to lip videt svet? zahraj si ty cervy ... pak rikej neco o skillu
GW je o skillu hrace nebo skillech postvy?
jine hry jsou o cem? pocita se do skillu hrace to ze dokaze hodiny farmit goldy na gear? nebo ze dokaze v raidu zabit bosse? pocita se ze dokaze mackat tlacitka jako buh? co je skill hrace co je skill postavy? o cem to tu porad melete?
ty ses proste mimo, zdegenerovanej z wow, darkfall apod. her, vubec si neumis prestavit, ze by neco mohlo zalezit na vsem ostatnim jen ne na equipu a jestli ma nekdo fireball level 38 nebo 28, ze protivniku je padesatkrat vic, nebo ze ti nekdo vrazi dyku do zad, kdyz ses zrovna nacnutej od moba...
Pertha: no ja reagoval na debatu o pvp hrach :-)
tak ted si me rozesmal :) ... myslim ze mimo ses tady ty ... na cem podle tebe zalezi? na tom jaky si naberes skilly a jaky mas spoluhrace? muzu te ubezpecit ze na tom to zavisi vzdycky :) a ne jen v online hrach :) me by zajimalo s cim prijdes prevratnym :)
no vidis jak ses chapavej, ze ti to dojde tak rychle sem vubec necekal
takze uznavas ze tohle byl vtip ? protoze si tak trochu protirecis :-)
Eagle Average Member
1722 Posts
Posted - 26/11/2009 : 14:22:39 Show Profile Send Eagle an ICQ Message Send Eagle a Private Message Reply with Quote dobra pvp hra je vzdycky o equipu ... to o cem vy snite je utopie ktera nikdy nikde nebyla a ani by nefungovala :)
Tenhle clovek ma pravdu. Ted uz mi konecne doslo, proc jsem nikdy nedosahl prednich pricek ve WoW pvp. Chybi mi totiz mozek!
Hned se jdu zapsat do poradniku na transplantaci.
Jestli tim WoW pvp minis areny, tak byt areny ve wow temer bytostne nesnasim, nic to nemeni na tom, ze top rantingy v arenach nejsou o equipu ani trochu. Samozrejme to neznamena, ze k tomu, aby bylo mozne areny na top ratingu hrat, neni potreba vylevlovat a vybavit postavu (nebo koupit). Vylevlovani je ale otazka jednoho tydne pro nekoho, kdo se do toho trochu opre (takze rekneme tak mesic pro extra casuala), equipnuti na areny je otazka par tydnu pusteneho makra v bg plus hrani aren, ktere se ovsem tak nejak predpoklada, kdyz chce nekdo mit v arenach nejaky rating.
Osobne si naopak myslim, ze neni duvod, proc by v dobre hre nemelo byt pvp a pvm provazane (treba tim, ze chodis ve stejnem equipu). Samozrejme nemam nic proti csku, nicmene ja od mmo cekam neco trochu jineho. Pro spoustu lidi muze prave pouzitelnost pvm equipu v pvp byt motivaci proc se pvmkem zabyvat (pokud to delaji fakt z donuceni a obtezuje je to, tak je to samozrejme smutne, ale takovych hracu jsem popravde moc nezazil a navic je nikdo nenuti takovou hru hrat. Velkou vetsinu ostatnich pvp hracu v takovem prostredi pvm bavilo, mimo jine prave diky tehle motivaci).
Ono je to cele do jiste miry zpusobene tim, ze dneska si uz temer vsichni hraci predstavuji pvp v mmo ve stylu aren ci bg ve wowku. Mam z toho equip, mam z toho rating, ale hernimu svetu je popravde uplne ukradene, jestli jsem v patek rano arenu vyhral, nebo prohral. PvP, ktere bych ja v mmo rad videl, a krome AO jsem ho snad nikde nenasel, naopak na deni ve svete vliv mit ma. Ostatne i v AO by vlastnictvi tezebnich zakladen mohlo mit mnohem vetsi dopad, nez ma, ale i v soucasnem stavu to znamena mnohem vic, nez jsem videl kdekoliv jinde.
Pokud vysledek bitvy pro svet skutecne neco znamena (napriklad dlouhodobe vlastnictvi ci nevlastnictvi nejake zakladny, ktere ma nejaky realny dopad), tak mi uz zcela unika, proc by na vysledek bitvy nemely mit vliv i okolnosti typu dostupnost vzacnych materialnich zdroju a jineho vojenskeho materialu.
Ve valce se take nikdo nezajima, jestli bylo porazenych min, sli s krumpacem proti tankum, nebo proc ze je to ta armada prevalcovala. Kupodivu se casto i dost mizerne vyzrojenemu odboji dari dosahovat jistych vitezstvi (napriklad v tom smyslu, ze se agresorovi nadale nevyplati ve valce pokracovat a radeji se stahne). Cilem mmo by imho melo byt, aby neco takoveho bylo mozne a aby melo smysl uvazovat v sirsim meritku, nez 'bee, on mel equip z raidu, bee, jich bylo 3x tolik'. Poku slabsi sporadana strana nastoupi do primeho boje proti presile, tak bude proste zadupana do zeme a nic jineho si ani nezaslouzi. Pokud se dokaze primemu boji vyhybat, utocit tam, kde je naopak v presile a pusobit nepriteli citelne ztraty, tak to s klidem prohlasim za vitezstvi (a imho mnohem hodnotnejsi, nez vyhrat tisicaty sesty match v arenach).
a) Pokud chci ziskavat equip, stavet baracek, kumulovat tituly - na to je idealni PVE hra a nektere z nich (FFXI, EQ2) jsem hral docela dlouho a bavily mne /a porad plati, ze diky drastickym postihum za smrt v FFXI jsem tam zazil vic adrenalinu nez ve vetsine PvP her/ b) Pokud se naopak nechci ziskavanim vybaveni ci srustanim se svetem vubec zabyvat a zajima mne ciste skill PvP tak asi neni MMORPG zanr pro mne a hraju CS etc /neni muj pripad/. c) Pokud mne bavi merge dvou vyse popsanych variant tak hraju MMORPG s PvP - vybaveni zvysuje me sance a navic je potreba skill. To je to co mne bavi momentalne nejvic.
Jen nechapu proc lidi kteri viditelne spadaji do kategorie b) maji neustalou potrebu presvedcovat tady vsechny ostatni, ze je to jedina spravna cesta jak se bavit.... Je to neco ve stylu "ty ses hustodebil, jak muzes to KFC zrat dyt kazdej i33t masnak zere zasadne McKacera" .... je to neco podobneho jako kdybych ja sel na fora CSka a zacal tam flameovat jaku jsou curaci ze hrajou hru kde nemaji na konci vecera zadnej kus equipu navic.
Darkness beyond twilight, Crimson beyond blood that flows, Buried in the stream of time is where your power grows, I pledge myself to conquer all the foes who stand, before the mighty gift bestowed in my unworthy hand, Let the fools who stand before me be destroyed, by the power you and I possess... DRAGON SLAVE!
no vidis jak ses chapavej, ze ti to dojde tak rychle sem vubec necekal
takze uznavas ze tohle byl vtip ? protoze si tak trochu protirecis :-)
Eagle Average Member
1722 Posts
Posted - 26/11/2009 : 14:22:39 Show Profile Send Eagle an ICQ Message Send Eagle a Private Message Reply with Quote dobra pvp hra je vzdycky o equipu ... to o cem vy snite je utopie ktera nikdy nikde nebyla a ani by nefungovala :)
protirecim si porad ... ale i skilly pokud si je muzes vybrat a spoluhraci jsou equip ... bez toho to proste nejde
Nemyslim, ze tato "debata" zacala ako to, ze niekto pise, ze ten druhy je debil za to, ze nehra PvP, ale honi equip. Len sa to nejak divne postupne z toho vyvinulo - ze preco si niekto kupuje goldy do hry. V to pripade ta diskusia stale nie je OT, len by to chcelo menej utocit urazkami na iny nazor toho druheho.
Je predsa normalne, ze niekto zerie kridelka v KFC, iny dualcheese v McD, ze sa jednemu pacia blondynky, inemu brunetky a tretiemu jeho kamosi , z eniekto "masturbuje" nad equipom a iny nahana fragy v PvP. Nastastie to tak funguje, inak sme v prdeli...
quote:Originally posted by Wuuduu Je predsa normalne, ze niekto zerie kridelka v KFC, iny dualcheese v McD, ze sa jednemu pacia blondynky, inemu brunetky a tretiemu jeho kamosi ... Nastastie to tak funguje, inak sme v prdeli...
Mam pocit ze v prdeli je ten treti... to jen tak btw!
quote:Originally posted by Wuuduu Nie je... kupovanie prachov v akejkolvek MMO hre nie je problemom. Je to uplne ROVNOVCENNE ako ked je nejaky bezmozog ochotny XX hodin denne grindit dokola tie iste moby, len aby zarobil prachy v hre "fair"
...
Jediny problem je – presne ako v realnom zovote – ZAVIST. Proste mu zavidis (mozno podvedme, alebo si to nechces priznat), ze ma viac, ako ty a ze to ziskal lahsie - presne ako v realnom zivote, niekto rozbije Veyrona, co ma najazdene 800km (sucasny hit na YouTube) a niekto nema ani Skodu 105L a dalsi na Fabiu robi niekolko rokov. Niekto robi stetku, iny fara do bane, dalsi je pekarom a niekto reklamnym "magom" ci managerom. Kto z nich je ten zly?
To není o závisti, to je o tom že "farmáři" způsobují inflaci ekonomiky. Kupováním goldů tu inflaci podporuješ.
Tvůj příklad pokulhává v tom, že rozsekaný veyron - pokud není tvůj nebo nebyl rozsekán o tvůj majetek nebo o tebe - tě nijak negativně neovlivňuje. Ten příklad by byl pravdivý, kdyby okamžikem kdy si někdo koupí Veyrona vzrostla cena chleba o 10 haléřů.
To není o závisti, to je o tom že "farmáři" způsobují inflaci ekonomiky. Kupováním goldů tu inflaci podporuješ.
Tvůj příklad pokulhává v tom, že rozsekaný veyron - pokud není tvůj nebo nebyl rozsekán o tvůj majetek nebo o tebe - tě nijak negativně neovlivňuje. Ten příklad by byl pravdivý, kdyby okamžikem kdy si někdo koupí Veyrona vzrostla cena chleba o 10 haléřů.
Vcera mne docela nasralo kdyz nekdo prodaval luk co ma tenhle typek (samozrejme nenaenchantovanej) a jelikoz muj Ranger ma lev 38 a mel jsem docela stesti na dropy a navic cile obchoduju na AH takze jsem mel pocit, ze mejch cca 10M je pomerne hodne penez (a ono je kdyz to porovnam s lidma kolem tak jsem docela za vodou).... no a ten clovek co to prodaval se mne vysmal kdyz jsem se ho ptal jestli je ochotnej smlouvat s tim ze to obratem prodal za 18M.... coz je pomerne opruz... stejne tak ceny nekterejch Stigmat jsou uplne mimo misu...
Na druhou stranu to ma vyhodu v tom, ze modry Expert veci jsou pro tyhle lidi odpad a ja si nakoupil v AH skoro komplet modrej equip za ceny odpovidajici tak 50% ceny materialu...
Darkness beyond twilight, Crimson beyond blood that flows, Buried in the stream of time is where your power grows, I pledge myself to conquer all the foes who stand, before the mighty gift bestowed in my unworthy hand, Let the fools who stand before me be destroyed, by the power you and I possess... DRAGON SLAVE!
To není o závisti, to je o tom že "farmáři" způsobují inflaci ekonomiky. Kupováním goldů tu inflaci podporuješ.
Tvůj příklad pokulhává v tom, že rozsekaný veyron - pokud není tvůj nebo nebyl rozsekán o tvůj majetek nebo o tebe - tě nijak negativně neovlivňuje. Ten příklad by byl pravdivý, kdyby okamžikem kdy si někdo koupí Veyrona vzrostla cena chleba o 10 haléřů.
Vcera mne docela nasralo kdyz nekdo prodaval luk co ma tenhle typek (samozrejme nenaenchantovanej) a jelikoz muj Ranger ma lev 38 a mel jsem docela stesti na dropy a navic cile obchoduju na AH takze jsem mel pocit, ze mejch cca 10M je pomerne hodne penez (a ono je kdyz to porovnam s lidma kolem tak jsem docela za vodou).... no a ten clovek co to prodaval se mne vysmal kdyz jsem se ho ptal jestli je ochotnej smlouvat s tim ze to obratem prodal za 18M.... coz je pomerne opruz... stejne tak ceny nekterejch Stigmat jsou uplne mimo misu...
Na druhou stranu to ma vyhodu v tom, ze modry Expert veci jsou pro tyhle lidi odpad a ja si nakoupil v AH skoro komplet modrej equip za ceny odpovidajici tak 50% ceny materialu...
Ano, sme videli s kamosom, ze ten luk sa predaval za 18M ale myslim si, ze nie je tolko hoden, ma uplne crap staty, a tych +19% attack speed nie je hodnych ani 10M, nie to 18 ...
Nelson uz myslim ani nehra, lvl 43 ma vyse mesiaca. Naco by aj hral no, ked si zohnal endgame equip na lvli 43. Upgrady by zohnal az z 48+ instancii, ale lvlovat tak vysoko sa mu asi nepacilo
A so Stigmami mas pravdu, ja som mal drop Focused Shots dva krat, kazdu som predal za 10M ...prva sa predala do hodinky, kedysi davno druhej to trvalo 1 den, minuly tyzden. Na jednej strane ma mrzelo, ze tym ruinujem trh, ale co uz, zarobil som 20M. Teraz ked zvysili sancu na drop, treba chvilku pockat a za mesiac dva kupis za tretinu.
No a Wuuduu, ty si cisty troll, nehnevaj sa, mohol by ist rozdavat svoje genialne rady niekde inde, trebars na Wall Street alebo tak.
Nie Wuuduu, ty nie si troll, ty si troll ale navyse aj uplne prijebany. Cely cas pises o tom, ze aky si ty aristokrat a tvoj cas je supervzacny takze kupujes goldy a SCHVALUJES to. Ja goldy nekupujem, nepredavam a uz VOBEC nesuhlasim s tym, co pises, ze kupovanie je uplne OK.
A ked budes chciet pisat zase nejake štanky o tom, ze prekrucujem tvoje slova...prekrutil som ich tak, ako si ty prekrutil moje na uplny nezmysel.
EDIT: Ze ja vobec na teba reagujem, hlupy som, vidim ze ostatni ta ignoruju, ale ja blbec sa vzdy dam nachytat na trollizmy
Stoji za to, citajte. MILUJEM reviews od nezamestnanych/studentov, ktori dali max lvl za mesiac (pick random game), zvolili pre to uplne nakokot class-u a hraju solo nieco, co je cisto grp oriented, vysledok vacsinou nie je pozitivny
Mam dotaz na populaci, jak to s ni vidite ? Je nejaka stala hracska zakladna a nebo to kolisa a lidi se vracej tam odkud prisli ?
Velmi zlozita otazka. Ako to vidim ja ?
Pocul som, ze starting areas su celkom zaludnene. (neviem overit, ani nemam vytvoreny druhy character). Neviem ci su to boti, alebo alty ..
Nasa gilda mala v nedelu 38 online, asi 30 ludi bolo 45 az 47-8, zvysok 49 a 50. (Pozor, mozno si poviete ahh, co to je, 45 ci 49, to su iba 4 lvly, v skutocnosti to je skoro POL MILIARDY expy a cca mesiac pre casual hraca). Paru ludi prestalo hrat okolo 20-30 ...
Osobne si myslim, ze urcite dost ludi to vzdalo. Je to strasidelny grind, a ked si clovek nevie urobit hranie prijemnym a zaujimavym (da sa to uplne pekne), nezvladne to.
S paru ludmi som lvloval niekde pri 30tke vo FT a mam ich vo friend liste a stale s nimi beham insty, ani jeden z nich to nevzdal, a takych ludi je podla mna vela, ktori pri tom ostanu. Komunita je v pohode, eventy su koordinovane a zabavne.
Vela 50tiek zalozilo alty, co nie je dobre znamenie. Z niektorych ultra hc hracov mam fun, pretoze dingli 50 pred mesiacmi(obrazne povedane), a stale maju ten isty equip ako vtedy, rad by som vedel ich nazor na hru a ze ci sa im oplatilo hrat 40 dni v kuse po 16+ hodin a preficat hru solo za 4 tyzdne, cistym grindom, v troch lokaciach
No je toho dost co sa da popisat o populacii, zhrnutie je take, ze ludia su teraz niekde okolo 47 a je ich hodne, uvidi sa neskor ...
Stoji za to, citajte. MILUJEM reviews od nezamestnanych/studentov, ktori dali max lvl za mesiac (pick random game), zvolili pre to uplne nakokot class-u a hraju solo nieco, co je cisto grp oriented, vysledok vacsinou nie je pozitivny
Tak jsem si to precetl a souhlasim (do prace chodim). Jasne, ze ho to nebavilo tak jak i v nekterych aspektech hry mohlo (grupa) ale v ostatnich vecech ma pravdu. Aion jsem zabalil na lvl 42 a dal pokracovat nehodlam. Uvital bych dokonce battlegroundy, proste instant PVP. Mne by to vyhovovalo kdyz prijdu z prace a nemam naladu expit nebo se lagovat v Abyss zerguonicem.
Tak jsem to vzdal, nějak asi změnili rifty, takže se otvírají v neurčitý čas a pokud se jedna o levelování, tak jsem hrál tři dny a mám pocit, že jsem se vůbec nehnul, přes 35 to prostě nejde :) (vytahnul jsem na 34-35 clerika a sina). Házím ručník do ringu a v porážce klesám na kolena :)
All Forums
Druhá strana mince
New Topic
Reply to Topic
Printer Friendly
, z eniekto "masturbuje" nad equipom a iny nahana fragy v PvP.
ale myslim si, ze nie je tolko hoden, ma uplne crap staty, a tych +19% attack speed nie je hodnych ani 10M, nie to 18 ...
