| Author |
 Topic  |
|
Pertha
Moderator
7950 Posts |
 Posted - 23/02/2007 : 12:15:57
|
quote:
Originally posted by Atronach
To je o cem mluvim. Nedovedu si predstavit jak by mohl nejaky pve hrac takto umyslne skodit ostatnim.
o neco stranek vic dopredu jsem ti konkretni a hodne casty priklad skodeni hrace na pve serveru napsal |
Rock is overpowerd, please nerf. Paper is fine.
Yours, Scissors.
|
 |
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 12:29:02
|
quote:
Originally posted by Pertha
quote:
Originally posted by Atronach
To je o cem mluvim. Nedovedu si predstavit jak by mohl nejaky pve hrac takto umyslne skodit ostatnim.
o neco stranek vic dopredu jsem ti konkretni a hodne casty priklad skodeni hrace na pve serveru napsal
Ano psal jsi o pve hráčích co ukradnou bosse. Sorry, ale to není o PvP nebo PvE ale o dementním systému hry. Aby hra měla možnost, že jedna grupa ukradne final bosse druhý bez toho, že ta poškozená může okamžitě reagovat a vykilovat je, je nesmyslný systém hry. |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 12:31:33
|
quote:
Originally posted by JerzeeG
quote:
Originally posted by Atronach
Ne ne, dement je ten, kdo bez zjevneho prospechu/progresu opakovane provadi neco co skodi ostatnim s jasnym cilem znechutit hru ostatnim.
To je dement a k tomuto chovani se nekdo zde na foru dokonce verejne hlasi.
jeste ze to dovedes tak dobre posoudit, kdo ma z ceho prospech/progress a ze zaroven vidis do jeho mysli a poznas, jaky je jeho cil..
quote:
Originally posted by Atronach
To je o cem mluvim. Nedovedu si predstavit jak by mohl nejaky pve hrac takto umyslne skodit ostatnim.
Ale to je fakt zbytecna debata.
ze je tvoje predstavivost dost nizka, je celkem videt po celou dobu, co tu placas..
Tvoje plácání je opravdu o ničem, pokud nemusíš nepiš, ty bys byl první na koho bych dal ignore. Kecy, urážky ale jinak nic.
|
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 12:45:14
|
quote:
Originally posted by Khaot
Fakt si nechas ujit hru a krasu z pvp serveru jen proto, ze par jedincu povazuje gang za ten spravny pristup ke hre?
Nebo tu jde o neco jineho, rekl bych, ze ty mas strach ze situace, kdy ti cokoli nejde. A to i v normalnim pvp (mnoha lidem to nejde a presto to hraji), tak radeji se budes schovavat za reci o gangovani s tim, ze se s timto stylem proste neumis vyporadat a pujdes radeji na pve. Tak to rekni na primo a hotovo.
Pokud bys zalistoval par postu zpet najdes tam: "Zatim co ja dokazu akceptovat fakt ze prome pvp neni, protoze nemam naturu hrat hajzlika co sundava low lvl hrace.....", ovzvlaste doporucuji tu cast kde je napsano 'prome pvp neni'.
Pokud jde o 'krasy pvp serveru', bohuzel plati to ze staci i malo lidi kteri hraji pvp tak jak jsem ja ve vetsine pripadu zazil - hovada kempujici low lvl, pak jejich hroby, sundavani uprostred boje a podobne praktiky k tomu aby mi totalne pokazili dobry pocit ze hry .... tak ano o tyto 'krasy' s radosti prijdu.
Kdybych mel strach z toho ze mi neco nejde, nemohl bych hrat zadnou onlajnovku, mit praci, dokoncit skolu atd atd. Ja jan chci od hry zabavu a ne byt naopak zabavou pro retardy, ktere bavi chovani popsane vejs. A rozhodne radeji budu skriptobijec, ktery hleda taktiku na 'feroveho' moba (ehm, nebudeme to radeji dale rozebirat), nez ztracet dny hledanim taktiky jak se vyhnout zakernym krivakum v pvp. Je to opravdu tak tezke pochopit?
Vetsina techto flejmu zacina tak ze tu VT nebo jeho nohsledi zacne post jednou rozumnou vetou a doplni to dalsi vetou kde se zacne navazet do pve hracu. Ukazte mi prosim jediny thread JEDINY, kde flame na tema pvp vs pve ZAHAJIL hrac pve. Proc nemaji hraci pve tendenci urazet jako prvni hrace pvp? Nevim, proc bych si mel nechat libi od kohokoliv urazky typu 'pve hraci maji mensi iq nez pvp hraci'.
Nj, ze ja se nacham pokazde nachytat na podobne posty a reaguji, misto abych delal neco uzitecnejsiho. Jak uz jsem psal v jinem threadu - at uz mame nova fora kde se daji lide hazet do ignore. Par lidi si tam okamzite pridam a bude klid.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 12:58:17
|
quote:
Originally posted by Atronach
Pokud bys zalistoval par postu zpet najdes tam: "Zatim co ja dokazu akceptovat fakt ze prome pvp neni, protoze nemam naturu hrat hajzlika co sundava low lvl hrace.....", ovzvlaste doporucuji tu cast kde je napsano 'prome pvp neni'.
Takze kazdy kdo hraje PvP je hajzlik.
Mno....to je hodne zajimavy styl mysleni. |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:04:45
|
quote:
Originally posted by Khaot
hrat hajzlika co sundava low lvl hrace..
quote:
Takze kazdy kdo hraje PvP je hajzlik.
Mno....to je hodne zajimavy styl mysleni.
Mno pokud sundavas low lvl chary bez zjevneho prospechu ...pak sis odpovedel sam 
edit: za zjevny prospech nepovazuji znechutit nekomu hru tak, aby prestal hrat to jen tak btw...
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
Edited by - Atronach on 23/02/2007 13:06:08 |
|
|
|
Yennefer
mad kobold
1603 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:10:03
|
quote:
Originally posted by Atronach
Aha, myslis to tak, ze kvuli nejaky s prominutim hajzlikovi si mam platit hru a chodit ve hre jinam - tam kam me prinuti nejaky pkcka, pripadne si cist noviny misto hrani?
To je opravdu genialni pristup.
Je to jak rikam, takhle se muzou chovat pouze a jen dementi.
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci... |
UO - Yennefer, Jasra (DP)
DAoC - Yenn, Yiyiy, Corwin, https://www.daocutils.com/chimp/corwin
|
Edited by - Yennefer on 23/02/2007 13:11:22 |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:31:24
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Khaot
hrat hajzlika co sundava low lvl hrace..
quote:
Takze kazdy kdo hraje PvP je hajzlik.
Mno....to je hodne zajimavy styl mysleni.
Mno pokud sundavas low lvl chary bez zjevneho prospechu ...pak sis odpovedel sam
edit: za zjevny prospech nepovazuji znechutit nekomu hru tak, aby prestal hrat to jen tak btw...
Nejak si pletes, co jsem psal a co ty. Vrele doporucuji naucit se cist a pri psani postu zachovavat chladnou hlavu (i kdyz u tebe je to jen zcela nevydany).
Mozna by jsi potom i pochopil, co tu lidi pisi. Zacal bych u zakladu, ze gangovani je jev konany pouze nekolika malo jedinci, prestoze ma velky ohlas. |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:50:11
|
quote:
Originally posted by Yennefer
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
Protoze hraji RP MMO na PvE serveru, kde se demence ukaze pouze jednou za dlouhy cas - treba kradeni bosiku.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:53:05
|
quote:
Nejak si pletes, co jsem psal a co ty. Vrele doporucuji naucit se cist a pri psani postu zachovavat chladnou hlavu (i kdyz u tebe je to jen zcela nevydany).
Bejt tebou, tak si zachovám chladnou hlavu, jako "nevydany" - to je taky slušný  |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 13:55:21
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Yennefer
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
Protoze hraji RP MMO na PvE serveru, kde se demence ukaze pouze jednou za dlouhy cas - treba kradeni bosiku.
Kašli na ně, nemá to smysl .... zase si dneska večer budou hrát na Ali Babi a přepadávat stařenky ze křoví - anebo hrát jiný typ PvP ve Vanguardu, sice ho Vanguard nenabízí ale oni ho hrát budou |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:00:28
|
quote:
Originally posted by Khaot
Mozna by jsi potom i pochopil, co tu lidi pisi. Zacal bych u zakladu, ze gangovani je jev konany pouze nekolika malo jedinci, prestoze ma velky ohlas.
No mozna bys ty mel pro zmenu cist co pisu ja - moje zkusenost se od tech co tu lidi pisi rapidne lisi. Popisovane chovani je na pvp serverech ktere jsem ja navstivil zcela bezne.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Tragedy
Moderator
2637 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:06:08
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Khaot
Mozna by jsi potom i pochopil, co tu lidi pisi. Zacal bych u zakladu, ze gangovani je jev konany pouze nekolika malo jedinci, prestoze ma velky ohlas.
No mozna bys ty mel pro zmenu cist co pisu ja - moje zkusenost se od tech co tu lidi pisi rapidne lisi. Popisovane chovani je na pvp serverech ktere jsem ja navstivil zcela bezne.
Koukám, že hraješ na Drak'Thulu... tam tě běžně někdo gankuje? Protože mě osobně připadá, že hraju na PvE serveru. |
Tragedy
"Killing is my business...
...and business is good!" |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:13:49
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Koukám, že hraješ na Drak'Thulu... tam tě běžně někdo gankuje? Protože mě osobně připadá, že hraju na PvE serveru.
No DT je pro me osobne na spici. I kdyz tam je to dano hlavne tim ze podle chovani a projevu na chatu je tam tak 80% skolou povinne mladeze.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
JerzeeG
Moderator
4364 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:15:39
|
quote:
Originally posted by Arnold
Tvoje plácání je opravdu o ničem, pokud nemusíš nepiš, ty bys byl první na koho bych dal ignore. Kecy, urážky ale jinak nic.
pro lopaty jako ty, co ani neumi pouzit zakladni funkce fora, se nic nez placani nehodi..
je to stejne jako to, ze s clovekem, co neumi spocitat 1+1, se nebudu bavit o velke nasobilce.. |
Jerzee <Mor do Kuli> |
|
|
|
Tragedy
Moderator
2637 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:24:47
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Tragedy
Koukám, že hraješ na Drak'Thulu... tam tě běžně někdo gankuje? Protože mě osobně připadá, že hraju na PvE serveru.
No DT je pro me osobne na spici. I kdyz tam je to dano hlavne tim ze podle chovani a projevu na chatu je tam tak 80% skolou povinne mladeze.
Teď nevím jak si to vyložit... jako že se tam hodně gankuje, nebo negankuje. Protože jak známo školou povinná mládež obsahuje největší procento gankerů :) |
Tragedy
"Killing is my business...
...and business is good!" |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:26:29
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Koukám, že hraješ na Drak'Thulu... tam tě běžně někdo gankuje? Protože mě osobně připadá, že hraju na PvE serveru.
To je tím, (ostatně už jsem to tu psal ), že ve wowku i na pvp servrech gankujou jen ubožátka prepubertální nebo vyhlášený hovádka, ostatní normální hráči si jdou umění a sílu svých postav změřit do arény, battlegroundu nebo udělají raid na Stormwind. Normální hráči to nemají zapotřebí. |
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:27:37
|
quote:
Originally posted by Atronach
[
Ja ti rekl co mas delat, ovsem pokud ty nejsi ochotny udelat ani "n", tak je to problem.
A pokud hrajes za paladina, tak se nediv, ty jsou KOS standardne (neplest s kempenim) |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:28:24
|
quote:
Originally posted by JerzeeG
quote:
Originally posted by Arnold
Tvoje plácání je opravdu o ničem, pokud nemusíš nepiš, ty bys byl první na koho bych dal ignore. Kecy, urážky ale jinak nic.
pro lopaty jako ty, co ani neumi pouzit zakladni funkce fora, se nic nez placani nehodi..
je to stejne jako to, ze s clovekem, co neumi spocitat 1+1, se nebudu bavit o velke nasobilce..
loooool ty jsi sám dobrá lopata jméno tvýho nicku se zapamatovat nedá, ale lopata si zapamatuju hned |
|
|
|
Yennefer
mad kobold
1603 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:29:09
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Yennefer
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
Protoze hraji RP MMO na PvE serveru, kde se demence ukaze pouze jednou za dlouhy cas - treba kradeni bosiku.
podle ocekavani jsi nepochopil mou odpoved, skus to znovu
quote:
Originally posted by Yennefer
quote:
Originally posted by Atronach
Aha, myslis to tak, ze kvuli nejaky s prominutim hajzlikovi si mam platit hru a chodit ve hre jinam - tam kam me prinuti nejaky pkcka, pripadne si cist noviny misto hrani?
To je opravdu genialni pristup.
Je to jak rikam, takhle se muzou chovat pouze a jen dementi.
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
|
UO - Yennefer, Jasra (DP)
DAoC - Yenn, Yiyiy, Corwin, https://www.daocutils.com/chimp/corwin
|
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:30:28
|
| Yennefer - proč ti říkají Van Tasselův nohsled? |
|
|
|
Yennefer
mad kobold
1603 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:34:44
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Yennefer
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
Protoze hraji RP MMO na PvE serveru, kde se demence ukaze pouze jednou za dlouhy cas - treba kradeni bosiku.
Kašli na ně, nemá to smysl .... zase si dneska večer budou hrát na Ali Babi a přepadávat stařenky ze křoví - anebo hrát jiný typ PvP ve Vanguardu, sice ho Vanguard nenabízí ale oni ho hrát budou
nectes co lidi pisi a popravde mas i nejake problemy s vyjadrovanim zrejme...
uz potreti rikam ze vanguard nehraji (ani zadnou jinou hru), obhajuji zde obecne principy PvP ktere pokud je hra dobre napsana jsou (aspon si to myslim) naprosto obecna
podle toho co vim od lidi kteri vanguard hraji tak pvp system neni sice tak dobry jako treba v daocu ale je na dobre ceste ;) takze ruzne formy pvp hra nabizi, to ze ty je nevidis nebo spise asi nechces videt je tvuj problem a pokud pak pouzivas tak ubohou argumentaci kterou jsem zatim do tebe videl delas ze sebe akorat blbce...
viz:
quote:
Originally posted by Arnold
Yennefer - proč ti říkají Van Tasselův nohsled?
dosly argumenty ? cas na pindiky a jine urazky ? |
UO - Yennefer, Jasra (DP)
DAoC - Yenn, Yiyiy, Corwin, https://www.daocutils.com/chimp/corwin
|
Edited by - Yennefer on 23/02/2007 14:35:29 |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:47:52
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Teď nevím jak si to vyložit...
Ano, DT je nejhorsi co jsem potkal.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:49:48
|
quote:
Originally posted by Khaot
Ja ti rekl co mas delat, ovsem pokud ty nejsi ochotny udelat ani "n", tak je to problem.
A pokud hrajes za paladina, tak se nediv, ty jsou KOS standardne (neplest s kempenim)
Stacilo kouknout na podpis a usetril by jsi si cas na psani uplne zbytecneho postu (ale o to vlsne slo vid?)
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Tragedy
Moderator
2637 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:50:57
|
quote:
Originally posted by Yennefer
quote:
Originally posted by Arnold
Yennefer - proč ti říkají Van Tasselův nohsled?
dosly argumenty ? cas na pindiky a jine urazky ?
Každý asi zná pojednání o primitivech v internetových diskuzích.
Je nesmysl snažit se primitivovi vysvětlit, že osobní útoky do diskuse nepatří, on to nepochopí, protože z jeho pohledu, je každý, kdo má jiný názor než on idiot, tudíž vám vlastně napsal pravdu a žádný útok.
Primitiv se vyžívá ve formalitách. Primitiv, když už nedokáže dát věcný argument začne využívat veškeré překlepy, gramatické, pravopisné a libovolné jiné formální chyby oponenta. (viz. jeden z předešlých Arnoldových postů) |
Tragedy
"Killing is my business...
...and business is good!" |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:51:46
|
quote:
Originally posted by Yennefer
podle ocekavani jsi nepochopil mou odpoved, skus to znovu
Omyl, jen jsem neodpovededel tak, jak by se ti hodilo.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:57:04
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Každý asi zná pojednání o primitivech v internetových diskuzích.
Peknej pokus. Skoda jen, ze ti kterym je to urceno ho stejne nepochopi.
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Cotouch
New Member
418 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 14:59:10
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Každý asi zná pojednání o primitivech v internetových diskuzích.
Je nesmysl snažit se primitivovi vysvětlit, že osobní útoky do diskuse nepatří, on to nepochopí, protože z jeho pohledu, je každý, kdo má jiný názor než on idiot, tudíž vám vlastně napsal pravdu a žádný útok.
Primitiv se vyžívá ve formalitách. Primitiv, když už nedokáže dát věcný argument začne využívat veškeré překlepy, gramatické, pravopisné a libovolné jiné formální chyby oponenta. (viz. jeden z předešlých Arnoldových postů)
ono je řešení kravin na internetovejch forech už řešený v nějakejch pojednáních? :)
za chvíli se tím seriozně začnou zabejvat vědci, jestli už to nedělaj :D |
offline |
|
|
|
Tragedy
Moderator
2637 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:01:22
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Tragedy
Teď nevím jak si to vyložit...
Ano, DT je nejhorsi co jsem potkal.
Když pominu to, že patrně je více DrakThulů, protože tam kde hraju já je "outdoor" PvP a gankingu míň jak šafránu, tak nějak nechápu, proč hraješ na PvP serveru. |
Tragedy
"Killing is my business...
...and business is good!" |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:03:36
|
quote:
Originally posted by Yennefer
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Yennefer
proc hrajes RP hru a navic MMO kdyz to dle svych vlastnich slov vlastne vubec hrat nechces kuli temto a jinem prvkum RP ? respektive to neni "tvuj styl" ci to oznacujes za demenci...
Protoze hraji RP MMO na PvE serveru, kde se demence ukaze pouze jednou za dlouhy cas - treba kradeni bosiku.
Kašli na ně, nemá to smysl .... zase si dneska večer budou hrát na Ali Babi a přepadávat stařenky ze křoví - anebo hrát jiný typ PvP ve Vanguardu, sice ho Vanguard nenabízí ale oni ho hrát budou
nectes co lidi pisi a popravde mas i nejake problemy s vyjadrovanim zrejme...
uz potreti rikam ze vanguard nehraji (ani zadnou jinou hru), obhajuji zde obecne principy PvP ktere pokud je hra dobre napsana jsou (aspon si to myslim) naprosto obecna
podle toho co vim od lidi kteri vanguard hraji tak pvp system neni sice tak dobry jako treba v daocu ale je na dobre ceste ;) takze ruzne formy pvp hra nabizi, to ze ty je nevidis nebo spise asi nechces videt je tvuj problem a pokud pak pouzivas tak ubohou argumentaci kterou jsem zatim do tebe videl delas ze sebe akorat blbce...
viz:
quote:
Originally posted by Arnold
Yennefer - proč ti říkají Van Tasselův nohsled?
dosly argumenty ? cas na pindiky a jine urazky ?
To je jedno, stejně přijde nohsled a všechny příspěvky kromě příspěvků od nohsledů smaže |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:05:12
|
quote:
Originally posted by Tragedy
quote:
Originally posted by Yennefer
quote:
Originally posted by Arnold
Yennefer - proč ti říkají Van Tasselův nohsled?
dosly argumenty ? cas na pindiky a jine urazky ?
Každý asi zná pojednání o primitivech v internetových diskuzích.
Je nesmysl snažit se primitivovi vysvětlit, že osobní útoky do diskuse nepatří, on to nepochopí, protože z jeho pohledu, je každý, kdo má jiný názor než on idiot, tudíž vám vlastně napsal pravdu a žádný útok.
Primitiv se vyžívá ve formalitách. Primitiv, když už nedokáže dát věcný argument začne využívat veškeré překlepy, gramatické, pravopisné a libovolné jiné formální chyby oponenta. (viz. jeden z předešlých Arnoldových postů)
Blá blá blá ..... každý asi zná pojednání pobavils. |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:10:27
|
quote:
Originally posted by Yennefer
podle toho co vim od lidi kteri vanguard hraji tak pvp system neni sice tak dobry jako treba v daocu ale je na dobre ceste ;) takze ruzne formy pvp hra nabizi, to ze ty je nevidis nebo spise asi nechces videt je tvuj problem a pokud pak pouzivas tak ubohou argumentaci kterou jsem zatim do tebe videl delas ze sebe akorat blbce...
Než mě zase začneš nazývat blbcem, mohl bys mi tedy popsat - jaké různé formy PvP Vanguard nabízí? Několikrát jsem se ptal, nikdo neodpověděl. Sice to máš jen z doslechu, ale mohl bys mi je popsat? Tím spíš že tvrdíš, že je pvp na dobré cestě? |
|
|
|
Rashaverak
Senior Member
3722 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:22:41
|
| nabizi FFA a RVR |
lastfm |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:32:47
|
quote:
Originally posted by Tragedy
nějak nechápu, proč hraješ na PvP serveru.
Ze by kvuli kamaradum?
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
bitch
Junior Member
744 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 15:49:35
|
quote:
Originally posted by Van Tassel
Pro nesmysly typu +1 postu (Sleglik: +1), rasistickych narazek (Arnold: romske gheto), zadosti o sexualni praktiky (Bitch: to me poser Sleglo) pouzivejte jine komunikacni kanaly, ci jina fora.
Sorry VT ale tohle me rozesmalo :) Jestli to byl zamer, tak smekam! ;p |
DFO: Stabajzna Sweetie - Czech Heroes @ EU-1
AO: Stabajzna (equip: pvm|pvp) - Czech Anarchy @ RK1
----------------------
UO/VG/TR/WoW/AoC/WAR |
|
|
|
Khostri
prudič
2210 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 16:00:15
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Tragedy
Teď nevím jak si to vyložit...
Ano, DT je nejhorsi co jsem potkal.
Na tohle už musím odpovědět - nemáš pravdu Atronachu. Většinou hraju PvE, ale PvP se nebráním. Shodou okolností hraju právě na DT a leveluju tam další postavu - předtím jsem hrát na Thunderthornu, což byl PvE server. Mám přímé srovnání:
Na Thunderthornu (PvE) nebyl snad jediný den, kdy by nějací alící neprudili v Xroads. Samozřejmě, pokud ses nezapojil do boje, tak na tebe nemohli, ale nebylo ojedinělé, kdy level 60 alíci vyčistili celou vesnici od NPC, která je pro levely 10-20. Neměl jsi šanci odevzdat ani jeden quest. Když už na tebe nemohli, tak tě prudili tak, že prostě třeba skupina alíků chodila pořád s tebou jako ocásek a kam si šel, tak ti čistili všechny moby, tak jsi neměl šanci udělat žádný quest.
Na DT jsem ještě nezažil, že by mě někdo ganknul. také si říkám, jak psal TRagedy, jestli to náhodou není převlečenej PvE server. Vlastně ano, asi 2x mě sejmul někdo v hillsbradu, což je běžné.
Několikrát se mi stalo, že jsem mlátil moba, přišel alík, počkal až ho domátím, dal mi 1 sekundu na isntant heal a pak zaútočil. Stejně tak jsem několikrát viděl alíka, co běžel opačným směrema míjeli jsme se a asi nikdo z nás neměl náladu na boj, tak jsme se jen otáčeli, jestli ten druhý nechce něco dělat a běželi dál.
Proto nevím, kde bereš svoje zkušennosti o gankování. Spíš mě někdy mrzelo, že nemůžu zaútočit na horďáka, když mi po vzoru PvE serveru sebral nameda, ke kterému jsem se předtím 10 minut probíjel a on kolem mě proběhnul, protože měl volnou cestu. Musel jsem mu to pak oplácet stejnou mincí na dalších 2 namedech. V takovém případě jsem skutečně litoval, že nemůžu zvolit rychlejší řešení. |
PC, PS3, iPad |
|
|
|
HK
Starting Member
52 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 16:03:18
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Yennefer
podle toho co vim od lidi kteri vanguard hraji tak pvp system neni sice tak dobry jako treba v daocu ale je na dobre ceste ;) takze ruzne formy pvp hra nabizi, to ze ty je nevidis nebo spise asi nechces videt je tvuj problem a pokud pak pouzivas tak ubohou argumentaci kterou jsem zatim do tebe videl delas ze sebe akorat blbce...
Než mě zase začneš nazývat blbcem, mohl bys mi tedy popsat - jaké různé formy PvP Vanguard nabízí? Několikrát jsem se ptal, nikdo neodpověděl. Sice to máš jen z doslechu, ale mohl bys mi je popsat? Tím spíš že tvrdíš, že je pvp na dobré cestě?
Sice si se ptal nekoho jinyho, ale zkusim k tomu neco rict. Myslim si ze dulezitejsi nez formy pvp je samotna charakteristika FFA PvP prostredi. Je to prostredi kde se neustale meni a vyviji situace a hrac se menici se situaci musi prizbusobit. To je vec ktera nekoho bavi a nekoho ne. Z Tohohle duvodu hraju na FFA serveru ja a formy pvp jako takovy uz pro me nejsou toliko dulezity :) |
...
|
|
|
|
Yennefer
mad kobold
1603 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 16:19:07
|
quote:
Originally posted by Arnold
Než mě zase začneš nazývat blbcem, mohl bys mi tedy popsat - jaké různé formy PvP Vanguard nabízí? Několikrát jsem se ptal, nikdo neodpověděl. Sice to máš jen z doslechu, ale mohl bys mi je popsat? Tím spíš že tvrdíš, že je pvp na dobré cestě?
ja si proste uz nemuzu pomoct, kdyz to tu uz bylo napsane proc bych to mel psat znovu i kdyz na to upozornim ze to tu jiz bylo a ze si to staci znovu precist, sorry nebudu ti davat toliko sveho casu (nestoji me to za to) abych to psal znovu, ty si najdi ten cas a laskave si to precti
a znovu (proste jako pro blbecky achjo) nehraju vanguard takze se ptas spatne osoby proto to chapu jako obecnou otazku na ffa pvp - viz tve/me dalsi posty kde to je vysvetleno a ktere jsi opet ignoroval
http://www.imperium.cz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21322 nejlepe precist cele ale upozornuju konkretne na stranku 7, 2 post, mas tam slohovku + videa atp - priklad ffa pvp v jine hre jejiz principy jsou v zasade podobne jako ffa na vanguardu pokud jsou me informace spravne
potrebujes li to udelat jeste jednodusi na foru uz se mnou nepocitej, prid na nejaky sraz rad se o tom s tebou pobavim... |
UO - Yennefer, Jasra (DP)
DAoC - Yenn, Yiyiy, Corwin, https://www.daocutils.com/chimp/corwin
|
|
|
|
Yennefer
mad kobold
1603 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 16:21:20
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Yennefer
podle ocekavani jsi nepochopil mou odpoved, skus to znovu
Omyl, jen jsem neodpovededel tak, jak by se ti hodilo.
omyl odpovedel jsi na uplne jine tema nez na ktere jsem se ptal, jednoduse jsi nepochopil muj post, proto jsem te pozadal aby jsi to skusil znovu, jako hint muzes pouzit napr. posty od Isaca |
UO - Yennefer, Jasra (DP)
DAoC - Yenn, Yiyiy, Corwin, https://www.daocutils.com/chimp/corwin
|
|
|
|
Khaot
Average Member
1947 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 19:01:52
|
quote:
Originally posted by Atronach
quote:
Originally posted by Khaot
Ja ti rekl co mas delat, ovsem pokud ty nejsi ochotny udelat ani "n", tak je to problem.
A pokud hrajes za paladina, tak se nediv, ty jsou KOS standardne (neplest s kempenim)
Stacilo kouknout na podpis a usetril by jsi si cas na psani uplne zbytecneho postu (ale o to vlsne slo vid?)
Misto reagovani je lepsi psat radoby "trefny" post, ze. Podpisy obecne ignoruji, takze neresim, za to co kdo hraje (nehlede na to, ze podpis, ze nekdo hraje locka nic neznamena). Poznamka o paladinech byla spis jen tak mimochodem.
Takze znovu, kempili te (za locka) alici a musel jsi se porad chodit ozivovat na jedno misto k mrtvolce? Kolikrat, nebylo to nahodou v pvp zone?
Mam takovy pocit, ze si tu akorat vymyslis, po par zabitich v pvp proslavenych uzemich jsi aplikoval tuto situaci na cely styl hrani, tudiz pvp a jen tu flamujes. Doufam, ze se u toho aspon bavis. |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 19:33:21
|
quote:
Originally posted by Yennefer
ja si proste uz nemuzu pomoct, kdyz to tu uz bylo napsane proc bych to mel psat znovu i kdyz na to upozornim ze to tu jiz bylo a ze si to staci znovu precist, sorry nebudu ti davat toliko sveho casu (nestoji me to za to) abych to psal znovu, ty si najdi ten cas a laskave si to precti
a znovu (proste jako pro blbecky achjo) nehraju vanguard takze se ptas spatne osoby proto to chapu jako obecnou otazku na ffa pvp - viz tve/me dalsi posty kde to je vysvetleno a ktere jsi opet ignoroval
http://www.imperium.cz/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21322 nejlepe precist cele ale upozornuju konkretne na stranku 7, 2 post, mas tam slohovku + videa atp - priklad ffa pvp v jine hre jejiz principy jsou v zasade podobne jako ffa na vanguardu pokud jsou me informace spravne
potrebujes li to udelat jeste jednodusi na foru uz se mnou nepocitej, prid na nejaky sraz rad se o tom s tebou pobavim...
Tak jsem si to laskavě přečetl, jak doporučuješ a překvapivě se to od tebe dá i číst Ale beze srandy. Ješte skouknu tvoje postovaný videa a protože jsem už pár fightů taky zažil, udělám si svůj názor na tebou vychvalované a oceňované PvP.
Vidím, že koncept Guild wars, který jsem moc neoceňoval ( rychlý leveling na 20 lvl a poté PvP boje v podstatě rovnocených levelů, kde záleží jen na skilu, buildech a taktikách) má něco do sebe. |
|
|
|
Arnold
New Member
358 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 19:40:07
|
quote:
Originally posted by Khaot
Takze znovu, kempili te (za locka) alici a musel jsi se porad chodit ozivovat na jedno misto k mrtvolce? Kolikrat, nebylo to nahodou v pvp zone?
Mam takovy pocit, ze si tu akorat vymyslis, po par zabitich v pvp proslavenych uzemich jsi aplikoval tuto situaci na cely styl hrani, tudiz pvp a jen tu flamujes. Doufam, ze se u toho aspon bavis.
[/quote]
Znovu ti můžu potvrdit, že na PvP servrech wowka camping a pod. normální hráči nepěstují ... nebudu znovu vyjmenovávat retardované tvory toto praktikující.
Když jsem asi před 2 měsíci znovu dával šanci EQ2 mě nějak zaujmout, překvapivě jsem zvolil PvP servr a v Caves, Antonice a pod. jsem nic jiného celé večery nezažil, než že o 4 lvl vyšší 2-3 borci pobíjeli farmující jednotlivce. A protože jak říká předseda nohsledů, nechtělo se mi přemýšlet, tvořit grupu, guildu, alianci .... po několika večerech mě to přestalo bavit
|
|
|
|
Reyden
Senior Member
2747 Posts |
Posted - 23/02/2007 : 23:02:38
|
Jeee takovej legracni topic a ja o nem nevedel :((
Se divim ze mate cas a naladu hadat se o takovych blbostech ... |
Zenová povídka: Putuji takhle Severní Koreou a najednou potkám Gurrshaela a Pompa držíce se za ruce řkouce "Ano pane Reydene ... až tady jsme zjistili, že jsme míň než ta krabice u cesty ... vyhrál jsi, Ty jsi víc!". Usmál jsem se a odvětil jim: "Od té doby co nemám žádný cíl, už nebloudím!" |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 00:07:10
|
quote:
Originally posted by Khostri
Proto nevím, kde bereš svoje zkušennosti o gankování. Spíš mě někdy
Beru ji z hrani na DT. Ver never, choavni ktere popisujes me zni jako scifi a kamarad z prace se kterym jsme zacali hrat spolecne by ti mohl taky vypravet.
kepovani hrobu, cekani az zautocime na moba pak kill, kdyz jsme se branili stejnemu lvl dobehl 1-3 60ky ktere nas singlehitem sundaly atd atd.
Pravda, ke kempovani spawnpointu v UO to jeste ma trocku daleko ale stejne jako ty piese kde beru sve zkusenosti mohu stejne odpovedet tobe - kde beres sve zkusenosti?
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
|
|
|
Tragedy
Moderator
2637 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 00:33:02
|
Astronach: Podívej se ještě jednou prosím na název serveru... jsi si opravdu jistý, že to je ten "PvE" DrakThul na kterém hrajem já a Khostri?  |
Tragedy
"Killing is my business...
...and business is good!" |
|
|
|
Rodier
Moderator
4328 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 05:13:30
|
quote:
Originally posted by Khostri
Na DT jsem ještě nezažil, že by mě někdo ganknul. také si říkám, jak psal TRagedy, jestli to náhodou není převlečenej PvE server. Vlastně ano, asi 2x mě sejmul někdo v hillsbradu, což je běžné.
Několikrát se mi stalo, že jsem mlátil moba, přišel alík, počkal až ho domátím, dal mi 1 sekundu na isntant heal a pak zaútočil.
To se mi ani nechce verit, hral jsem wowko pres rok a neco, za hordu i za alianci a gankovani, zejmena ve SV a v Hillsbradu jsem zazil az..az.
Co se stalo, ze se to za toho pul roku co uz wowko nehraju zmenilo ze najednou nikdo negankuje? Neni to spis tim ze si zalezlej v arene tak to gankovani nevidis?
ad topic - proste 4% skupina pvp hracu si myslej ze jsou uber.
4% skupina pve hracu si mysli ze uber jsou oni a pvp hraci akorat kazi hru ostatnim, pripadne ze 100% pvperu si o pveerech mysli, ze jsou slabosi. ale tak to neni.
ani jedna z techto skupin neni schopna pochopit, ze na obouch stranach je "skodna", ze na obouch stranach sou lidi co jsou v pohode i lidi co jsou hovada.
HovadoPvP = mysli si ze je uber, gankovani
HovadoPvE = podezriva PvPra z nadrazovani a gankovani
HovadoPvE nechape, ze to o cem mluvi je 4% mensina PvPeru.
Hovado PvP nema smysl komentovat, nebot je to mensina.. (na Imperiu bohuzel dost hlasita).
Faktem je, ze co je Imperium Imperiem, uz od dob UO na DP1, uz tam tehda se PvPeri chovali dost arogantne a povysene a je tomu tak dodnes. |
First of all, who cares? Goodbye! Don't let the door hit you in the ass when you leave!
Secondly, you will still buy this. Stop fishing for attention you lonely little troll.
|
|
|
|
Isac
Moderator
2433 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 08:36:20
|
jestli to nebude tím, že lidi z toho gangu Rodiera a Atronacha znali, to by ledacos vysvětlovalo 
jinak to, že na Imperiu je hodně PvP pozitivních lidí je asi tim, že todle fórum založili a začli používat trošku 'advanced' hráči, ono je to PvM sice pěkny, rok, dva, v některých případech i tři roky vás to baví, ale pak začnete hledat něco jinýho |
|
|
|
Dargnon
Moderator
441 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 08:45:41
|
quote:
Originally posted by Isac
... ono je to PvM sice pěkny, rok, dva, v některých případech i tři roky vás to baví, ale pak začnete hledat něco jinýho
Jak u koho a jak kdy. Zase neni pravidlem, že hráč od PvE přejde k PvP. Do Vanguarda sem šel kvuli PvE, do Conana pudu kvuli PvP (když do něj pudu). EQ2 sem hrál kvuli PvE, EVE kvůli PvP. Záleží, co ta hra nabídne a jestli je v tom dobrá. |
"Když si Matrix nepřijde pro nás, uděláme si svůj."
Guild Master of URNA (Útvar Rychlého Nasazení) - Star Wars Galaxies cz/sk guild on Chimaera |
|
|
|
Atronach
Moderator
2069 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 09:00:09
|
quote:
Originally posted by Isac
jestli to nebude tím, že lidi z toho gangu Rodiera a Atronacha znali, to by ledacos vysvětlovalo
Nebyl to pouze muj problem ale stejne chovani ktere jsem popisoval zazivala vetsina lidi z gildy. Problem je ten, ze ne vzdy lze sebrat grupu lidi z gildy vyrezat danou lokaci od onech pubertalnich blbecku a pakracovat v questech.
quote:
jinak to, že na Imperiu je hodně PvP pozitivních lidí je asi tim, že todle fórum založili a začli používat trošku 'advanced' hráči, ono je to PvM sice pěkny, rok, dva, v některých případech i tři roky vás to baví, ale pak začnete hledat něco jinýho
Existuje nejaka statistika kolik lidi na imperiu hraje pvp a kolik pve? Fakt by me to zajimalo.
Jinak pokud se prestup k 'advanced' hracum projevuje urazenim ostanich lidi a umyslnych vypuzovani hracu ze hry tak diky bohu ze nejsem advanced hrac
|
WOW: Kasicka, Druid, [Ceska Legie]. Moonglade
TESO: Kasicka, Templar, [Ceska Legie, MdK], EU
Rift: Kasicka, Cleric, [Ceska legie], Gelidra
EQ2: Kasicka, Inquizitor, [Ceska legie], Splitpaw
AoC: Casea, Necro, [Legie], Dagon
Lotro: Casea, Minstrel, [Myth], Snow
Vanguard [R.I.P.]: Attronach, High Elf Psionist, [MdK]
|
Edited by - Atronach on 26/02/2007 09:01:27 |
|
|
|
JerzeeG
Moderator
4364 Posts |
Posted - 26/02/2007 : 10:03:30
|
quote:
Originally posted by Tragedy
Astronach: Podívej se ještě jednou prosím na název serveru... jsi si opravdu jistý, že to je ten "PvE" DrakThul na kterém hrajem já a Khostri?
to je jednoduche, ma to dve mozna vysvetleni:
1. pve hraci jsou precitliveli..
kdyz nekdo zabije pvp hrace, tak ten si rekne "no a co", resne se a jde dal..
kdyz zabijou pve hrace, tak utrpi sok, trauma a jde brecet na forum, jak je zivot (ve hre) kruty..
2. hraci maji sve aury:
pvp hrac ma auru "nebojim se" a kdyz ho nekdo jiny spatri, tak se v mnoha pripadech vyhne..
pve hrac ma auru "posral jsem se strachy z pripadneho pvp" a kdyz jde kolem nekdo dalsi, tak citi ten smrad a jde odstranit jeho zdroj.. |
Jerzee <Mor do Kuli> |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
VSOH flame
New Topic
Printer Friendly